مصر خالية من الأمية 2030.. رئيس هيئة "تعليم الكبار": لدينا 18 مليون أمى ونقف فى منتصف السلم العالمى.. ويؤكد: الشهادة المؤمنة عن طريق الباركود هدفنا لمنع التزوير .. و5 آلاف معلم فقط أمام جيش من الأميين

- التشريع الجديد يحمل شعار"مؤسسة بلا أمية" ـ تطبيق الضبطية القضائية فى التفتيش على المؤسسات للتأكد من خلوها من الأميين ـ محافظة المنيا أكثر المحافظات ارتفاعا فى معدلات الأمية بنسبة 42% ـ لا توجد مبانى مستقلة لهيئة تعليم الكبار والمتعلمون يدرسون في المساجد والمدارس ـ 5 آلاف معلم فقط يدرسون للأميين فى الفصول ـ سنعلن مصر خالية من الأمية بحلول 2030 ـ يجب تكاتف جميع مؤسسات الدولة للقضاء على هذا الوباء ـ نستهدف مشاركة 3 مليون ونصف طالب جامعى في القضاء على الأمية ـ إطلاق مبادرة وطن متعلم على غرار 100 مليون صحة كشف الدكتور عاشور أحمد عمرى، رئيس الهيئة العامة لتعليم الكبار، أن مصر في منتصف السلم العالمى للأمية الهجائية، موضحا أن هناك 18 مليون أمى قد يكونوا سببا فى تحقيق أهداف التنمية المستدامة، مطالبا بتكاتف جميع مؤسسات الدولة للقضاء على الأمية. وأضاف في حواره لـ" انفراد"، أن الهيئة بصدد تغيير قانون إنشائها لالزام المؤسسات في بالقضاء على أمية المواطنين، بعد عزوف مؤسسات المجتمع المدنى حاليا على أداء دورها، مؤكدا أن الهيئة ستطبق ما تسمى بالشهادة المؤمنة عن طريق الباركود وسيكون لشهادة محو الأمية صلاحية لمدة 5 سنوات تجدد بعدها لضمان استمرارية الشخص فى التعلم، وإلى نص الحوار: بداية نريد التحدث عن خريطة الأمية فى مصر؟ بصراحة شديدة جدا نسبة الأمية فى مجتمعنا ما زالت كبيرة فى دولة تسعى إلى تحقيق التنمية الشاملة والمستدامة، فى المجتمع المصرى وفق خطة مصر 2030، والأمية قد تقف عائقا أمام تحقيق أهداف التنمية، ولكن هناك تحفيز من القيادة السياسية لهيئة تعليم الكبار لتنفيذ مشاريعها في للقضاء على الأمية، من خلال مشاركة بعض الجهات مع الهيئة فى تحقيق خطتها. هل هناك خطوات جادة للقضاء على الأمية فى مصر؟ بالفعل الهيئة تسير على الطريق الصحيح حاليا بدعم من الدولة، ونقدر نطمئن، وإعلان مصر خاليا من الأمية خلال السنوات القليلة المقبلة. كم تبلغ نسبة الأمية فى مصر؟ تتفاوت نسب الأمية فى مصر من محافظة إلى أخرى فالمحافظات الريفية وصعيد مصر تتفشى فيه الأمية إلى حد كبير، ومن أكثر المحافظات التى يوجد فيها أعداد أميين هى محافظة المنيا، حيث تقترب فيها الأمية من 42% وهى نسبة مخيفة جدا، وتأتى محافظة بنى سويف فى المرتبة الثانية بنسبة تقرب من 40%، فيما تنخفض الأمية فى محافظات الوجه البحرى والقاهرة الكبرى. ما هى أسباب انتشار الأمية بالشكل الكبير فى محافظات الوجه القبلى؟ هناك أسباب متعددة، منها أن الصعيد لم يحصل على حقه فى التنمية الشاملة، ومن ثم بدأت الدولة فى الوقت الراهن، إلى إحداث نهضة تنموية فى صعيد مصر وبدأنا نسمع عن مشروعات قومية ضخة من أجل تحقيق التنمية، ومن أبرز الأسباب أيضا فى انتشار الأمية هى العادات والتقاليد الأسرية، منها منع تعليم المرأة ولكن بدأنا نشر الوعى بضرورة حصول المرأة على حقها فى التعليم. كم تبلغ النسبة العامة للأمية فى مصر؟ وصلت نسبة الأمية فى مصر فى الشريحة العمرية 15 عاما فأكثر 29%، بما يعادل 18 مليون شخص، وقبل إنشاء الهيئة عام 91، وصلت نسبة الأمية إلى 47%، وهذه النسبة كانت فى التعداد السكانى عام 1986، والأمية فى انخفاض مستمر وهذا مؤشر بأن الهيئة تعمل على أرض الواقع، فعلى سبيل المثال نسبة الأمية فى عهد الخديوى إسماعيل كانت 93% وانخفضت فى عهد على مبارك بسبب النهضة التى حدثت آنذاك وكان اهتمام الدولة وقتها بقضية محو الأمية يتأرحج بين الإهمال والاهتمام، أما الأن فهناك اهتمام كبير من الدولة بقضية الأمية وملف التعليم بشكل عام حيث تضعه نصب أعينها وهناك مشروع كبير لتطوير التعليم. متى ستعلن مصر خالية من الأمية؟ لدى هيئة تعليم الكبار خطة 2030، وتنص على القضاء على الأمية خلال تلك الفترة ولكن طلب من الهيئة أن تعجل فى مشروعاتها للقضاء على الأمية ويتم العمل بمجهود مضاعف من أجل تحقيق رؤية مصر وطموحات الدولة. هل معنى ذلك مصر ستكون خالية من الأمية بحلول 2030؟ خطة الهيئة تم عرضها على البرلمان ووزير التربية والتعليم والقيادة السياسية إذا تم تطبيقها سنعلن مصر خالية من الأمية قبل هذا التاريخ. ما هى الخطوات لتحقيق رؤية الهيئة للقضاء على الأمية؟ تم توقيع أكثر من 20 برتوكول تعاون مع الجامعات حتى نعطى الفرصة لطلبة الجامعات المصرية للتدريس فى فصول محو الأمية، إضافة إلى توقيع 4 برتوكولات مع أحزاب سياسية كبيرة لفتح فصول لمحو الأمية وفقا للقانون لمشاركة جميع الجهات مع الهيئة ونأمل أن تأتى هذه الخطوات ثمارها فى النهاية. ما هى أبرز تفاصيل خطة القضاء على الأمية؟ تم وضع تشريع جديد وعرضه على البرلمان المصرى يتعلق بقانون إنشاء الهيئة وتفاصيله وآليات تنفيذه، لأن قانون الهيئة الحالى لا يرضى طموح الدولة المصرية، ولهذا نتواصل مع البرلمان لوضع تشريع جديد يقضى على الأمية والقانون الحالى ينص على أن القضاء على الأمية واجب وطنى إلا أن من يشارك مع الهيئة يعمل بشكل تطلعى وإنجازه ضعيف جدا، فمثلا الأحزاب جميعها تقضى على أمية قرابة 400 شخص سنويا، فى حين أن جامعة الزقازيق قضت على أمية 10 آلاف و200 مواطن فى عام، فالتشريع الجديد يلزم الجهات بالقضاء على الأمية. هل التشريع الجديد يلزم المؤسسات بعدم وجود أشخاص أميين يعملون فيها؟ بالفعل فالتشريع الجديد يحمل شعار"مؤسسة بلا أمية" حيث يتم تطبيقه والتفتيش عليه باستمرار ومتابعته بحيث لا تكون أى مؤسسة فى الدولة بين جنباتها عمال أميين، فهذه المؤسسات ستحصل على شهادة اعتماد من هيئة تعليم الكبار بأنها مؤسسة خالية من الأمية كما يتم تفعيل الضبطية القضائية للتفتيش على المؤسسات والأميين فيها، وعمل اختبارات للعاملين فيها وخاصة من لديهم شهادات محو أمية سابقة أو غير متعلمين، فتطبيق هذه الخطة ستقضى على نسبة كبيرة من الأمية. ما عدد جمعيات المجتمع المدنى المشاركة مع الهيئة فى محو الأمية؟ توجد قرابة 50 ألف جمعية، لو افترضنا أن كل جمعية محت أمية 200 شخص سنقضى على أمية 10 مليون فى السنة فهذه الكيانات لا بد وأن تدعم وتعمل بشكل قوى، بجانب المؤسسات الأخرى التى تدعم الهيئة منها الشرطة والأوقاف وبعض الجهات الأخرى. هناك بعض الأشخاص حاصلين على الأمية ولكنهم لا يجيدون القراءة والكتابة؟ شهادة محو الأمية سيكون لها صلاحية لمدة 5 سنوات تجدد بعدها لضمان استمرارية الشخص فى التعلم ، كما نسعى لأن تكون شهادة محو الأمية مسوغ لكثير من الخدمات التى يحصل عليها المواطن من الرعاية والدعم وخلافه، كما ستضع الهيئة حافز للدارس فى فصول محو الأمية لتحفيزه على الدراسة والتعلم. ما هى أبرز منابع انتشار الأمية وزيادتها؟ هناك 3 منابع رئيسية للأمية، أولها عدم التحاق الطفل بالتعليم منذ صغره، وعندما يصل سنه إلى 15 عاما أصبح شخص أمى لا يجيد القراءة والكتابة، ومن ثم بدأت الدولة إلى الحاق جميع الأطفال فى سن الإلزام بالمدارس وتوفير إتاحة مناسبة لهم، ومدارس جديدة فى المناطق النائية الأكثر احتياجا، أما السبب الثانى للأمية، هو التسرب من التعليم فعدد كبير جدا يتسرب من المدارس، والدولة الآن تعمل على سد منابع الأمية بعد إنشاء إدارة للتسرب من التعليم تبحث أسباب التسرب من المدارس، والسبب الثالث فى منابع الأمية، ارتداد الشخص الذى تم محو أميته إلى طابور الأميين مرة أخرى. هل هناك تعاون مع وزارة التربية والتعليم للقضاء على الأمية؟ بالفعل حيث يتم توعية أولياء أمور الطلاب فى المدارس بضرورة الحفاظ على استمرار الطفل فى المدرسة وإلحاقه بالتعليم بشكل مستمر وزيادة الوعى من خلال القوافل التعليمية، كما تسعى الهيئة إلى فتح فصول للأمية فى المناطق المختلفة. كيف يتم الوصول إلى الأشخاص الأميين فى القرى والمدن؟ تبذل الهيئة مجهودا كبيرا من أجل الوصول إلى بيانات الأشخاص الأميين من خلال العاملين فى الهيئة فى المحافظات، فالهيئة هى من تبحث عن الأمى وليس العكس، ثم يتم إقناعه بالدراسة ليتم بعد ذلك فتح فصول له نظير حافز قليل يقدم للمعلم فى فصول محو الأمية لا يساوى المجهود الذى يبذل لمحو أمية الدراسين. هل هناك مناطق تم إعلانها خالية من الأمية؟ بكل تأكيد هناك بعض المدن وأحياء داخل المحافظات منها حى شرق بورسعيد وحى بورفؤاد وأيضا حى أول وثالث فى مدينة الإسماعيلية، وصلت نسبة الأمية إلى أقل من الصفر الافتراضى الذى يمثل 7% وفى القريب العاجل سيتم إعلان محافظتى البحر الأحمر وبورسعيد خاليتين من الأمية. ما مدى خطورة الأمية على مجال التنمية؟ الأمية تقف عائقا أمام نهضة أى دولة، فالدولة تتبنى خطة تنموية كبيرة، ولدينا 18 مليون أمى يقفون حجر عثرة أمام تحقيق هذه الأهداف، لأن أهداف التنمية المستدامة تشمل التعليم والصحة وخلافه والقضاء على الفقر، والأمى يجتمع فيه كل هذه الصفات فالغير متعلم فى الغالب شخص فقير حيث أن 99% من الأميين فقراء وفى نفس الوقت ليس لديه ثقافة الحفاظ على صحته، وغير منتجين، وإذا أرادت الدولة تحقيق أهداف التنمية المستدامة يجب علينا جميعا أن نتكاتف من أجل القضاء على الأمية. هل الأميون يكونون صيدا سهلا للأفكار والجماعات الإرهابية؟ بالفعل دائما ما يكونوا صيدا سهل وسمين للأفكار المتطرفة لأن الأمى لا يجيد التفكير أو الاستيعاب، ونريد بناء عقول تعرف حقوقها وواجباتها وما تقدمه الدولة له، فمثلا مبادرة 100 مليون صحة ظهر أثرها فى فصول محو الأمية، ونأمل أن تحظى قضية محو الأمية بدعم كبير لأن محو الأمية جزء لا يتجزأ من التعليم. ما هو دور الإعلام فى قضية محو الأمية؟ للإعلام دور كبير ومهم فنريد أن تخصص بعض القنوات دقائق بشكل أسبوعى للحديث عن محو الأمية والتوعية بمجال محو الأمية. هل وضع مصر بالنسبة للأمية مقلق مقارنة بنسب الأمية العالمية؟ مصر تقع فى الشريحة المتوسطة، فهناك دول استطاعت أن تعلن نفسها خالية من الأمية الهجائية وبدأت تدخل فى أنواع أخرى من الأمية مثل التكنولوجية والحضارية، ولكن مصر تقع فى متوسط السلم العالمى فى الأمية الهجائية فهناك دول تفوق مصر فى نسب الأمية وطبيعتنا السكانية وارتفاع أعداد السكان لها دور فى ترتيب مصر فى الأمية. هل من الممكن تزوير شهادة محو الأمية نظير مقابل مادى؟ مؤشر الفساد موجود فى القطاعات المختلفة، ولكن الهيئة تعترف أن هناك كانت مشكلات سابقة، والآن توجد عدة اجراءات يتم اتباعها لضمان عدم تزوير الشهادة، على رأسها أن الشهادة يتم طباعتها فى إحدى الجهات السيادية بسيريال نمبر" وأى شهادة مزورة يتم اكتشافها بالعين المجردة، كما أن الشهادة يتم الإستعلام عنها قبل اعتمادها كمسوغ سواء فى المرور أو خلافه، كما أن الشخص الذى يتم محو أمية وينجح فى امتحان محو الأمية لا يحصل على الشهادة بشكل مباشر ولكن تعقد له اختبارات أخرى بحيث يتم استكتابه أثناء إجراءات حصوله على الشهادة، كما أن القانون يمنع استلام أى شخص الشهادة مكان الشخص الدارس فى فصول محو الأمية ولازم الشخص بنفسه ببطاقته الشخصية، ثم يتم استكتابه ويقر باستلامه الشهادة، إذٍ الشخص يتم استكتابه 3 مرات قبل الحصول على الشهادة. هل هناك ضوابط أخرى من أجل منع التلاعب فى شهادات محو الأمية؟ نسعى إلى إيجاد ما تسمى بالشهادة المؤمنة عن طريق الباركود وهذا الإجراء لأول مرة، كما أن مؤشر الخطأ انخفض بنسبة كبيرة جدا. كيف تسير معدلات محو الأمية سنويا؟ العام الماضى على سبيل المثال تم محو أمية 320 ألف دارس فى فصول محو الأمية وفى إحدى السنوات تم محو أمية 2 مليون مواطن، كما تم إلغاء الامتحان الفورى، بحيث يعقد الامتحان فى مقر واحد فقط، ومؤشرات أعداد الأمية تقل بشكل سنوى وتدريبجى. هل العاملون بمحو الأمية كافيين للتدريس للأميين؟ لدينا فقط 3 آلاف موظف فى جميع فروع الهيئة على مستوى الجمهورية، إضافة إلى 5 ألاف معلم أمام جيش من الأميين والهيئة تخوض حربا للقضاء على الأمية والتخلص من هذا الوباء. أين يدرس المتعلمون فى فصول محو الأمية؟ الدارسين فى فصول محو الأمية والذى وصل عددهم إلى 18 مليون شخص، لا توجد لهم مبانى تعليمية تابع للهيئة فى حين أن هناك كثير من الدول تمتلك مراكز لتعليم الكبار وتعلمه أيضا حرفة، ولكن مؤسسات الدولة تتعاون فى فتح مقراتها من مساجد مثل الأوقاف والمدارس فى التربية والتعليم ومراكز الشباب، ونحتاج إلى دعم المجتمع المدنى ولا بد من أن تخصص الشركات والبنوك جزء من أرباحها لتوجه للأمية. كم تبلغ مدة الدراسة فى فصول محو الأمية؟ لدينا فى البداية اختبار قياس مستوى يتم عقده للمتقدم لمعرفة ما إذا كانت لديه ابجديات القراءة ومعرفة الحروف وخلافه، فإذا كان الشخص لديه هذه المهارة يلتحق بالدراسة لمدة ثلاثة شهور بواقع ثلاثة أيام فى الأسبوع بعد ذلك يعقد له امتحان إذا اجتازه ونجح يتم منحه شهادة محو الأمية، أما بعض الدراسين قد يحصل على شهادة محو الأمية فى 6 شهور وأقصى مدة دراسه 9 شهور، وتعقد 4 دورات امتحانية خلال العام للدارسين. ماذا عن طبيعة مناهج فصول محو الأمية؟ لدى الهيئة قرابة 11 منهجا معتمدا من الهيئة، فعلى سبيل المثال يوجد منهج "السكانى" ويتم إعداده للأمهات الموجودة فى فصول محو الأمية هدفه إرسال رسائل سكانية للدارسات فى فصول محو الأمية، عن كيف تنظم الأسرة وتربية الأطفال، وأيضا مناهج تركز على القضايا السكانية والأسرية مثل تنظيم النسل، فالمناهج تخاطب القضايا التى تريد الدولة توصيلها للمواطنين لتوعيته، كما أن المنهج يحيط بالبيئة التى يعيش فيها الدارس فمثلا الشخص الريفى يكون المنهج عن الزراعة وخلافه، والمناهج يتم إعدادها من قبل خبراء تربويين. هل يتم تعليم الأمى حرفة أو مهنة؟ الهيئة لا تمتلك مراكز تدريب مهنى أو ورش ولكن هذه الحرفة تأتى من المجتمع المشارك مع الهيئة، ولكن يتم تعليم الدارس حرف بسيطة تتناسب مع إمكانيات الهيئة، والهيئة بصدد توقيع شراكة مع جهاز تنمية المشروعات ونأمل أن يكون هناك دعم كبير فى هذا الصدد. كم يكلف الدارس فى فصول محو الأمية الهيئة؟ هناك تكلفة مباشرة وغير مباشرة، فالجهة التى تتعاون مع الهيئة تحصل على 350 جنيه عن كل شخص يتم محو أميته، وهو مبلغ بسيط يستمر المواطن يدرس ثلاثة شهور، وقضية محو الأمية صعبة جدا لأن الهيئة تتعامل مع شخص ليس لديه رغبة فى التعلم فدور الهيئة يبدأ بتوعية هذا الشخص. ما هى المعوقات التى تواجه الهيئة فى محو الأمية المواطنين؟ أولى هذه المعوقات هو عزوف مؤسسات الدولة نحو مساعدة الهيئة فى أداء مهامها وفقا للقانون، فالمؤسسات الحكومية التى تساعد الهيئة عددها قليل جدا ومؤسسات المجتمع المدنى قليل أيضا والهيئة تحتاج إلى تكثيف للجهود وإلزام هذه الجهات بالمشاركة بشكل قوى وكبير، كما توجد معوقات أخرى منها، وجود عزوف من الأمى نفسه عن التعلم، لأنه لا يوجد أى حافز له، وهذا الأمر بدأت تعمل عليه الهيئة حيث يتم توفير كافة المطالب للدارس فى فصول محو الأمية دون مقابل إضافة إلى حصوله على شهادة استثمار بقيمة 200 جنيه كحافز، فلدينا برتوكول مع بعض الأحزاب تدعم المعلمين وبرتوكولات تعاون مع الجامعات الخاصة توفر حافز مادى للأمى الدارس وتعمل على دمجه فى مشروعات صغيرة، ومحتاجين وقفة قوية من كل الجهات نحو قضية الأمية. هل هناك خطوات مستقبلية لتشجيع المجتمع والمؤسسات نحو قضية الأمية؟ عرضنا مشروع القانون الجديد على وزير التربية والتعليم والتعليم الفنى، ونأمل أن يتم تبنى مبادرة على غرار مبادرة 100 مليون صحة" تسمى مبادرة "وطن متعلم" من قبل القيادة السياسية لضمان نجاحها ويكون فيه عام خاص بالأمية حتى يكون هناك استجابة من جميع الجهات. ماذا عن فصول الإعدادى بمحو الأمية؟ لدينا فصول للمرحلة الإعدادية بمحو الأمية تشرف عليها الهيئة وتمولها ويتم التعاقد مع معلمين بعد قيد الدارسين فى فصول التربية والتعليم لتحقيق ما يسمى بمواصلة التعلم، حيث نستهدف كل من يدرس في فصول الأمية ويتم توعيته لاستكمال دراسته فى فصول المرحلة الإعدادية. هل فصول محو الأمية خرجت أشخاص التحقوا بالجامعات؟ الهيئة العامة لتعليم الكبار خرجت أشخاص التحقوا بالجامعات وحصلوا على درجm الماجستير والدكتوراة فالأشخاص الذين يدخلون فصول محو الأمية ليس لديهم قصور فكرى أو تعليمى ولكن دفعتهم الظروف لترك التعليم ولكن حينما جاءتهم فرصة حقيقية اجتهدوا واستكملوا تعليمهم ولدينا نماذج كثيرة فى هيئة تعليم الكبار وخارجها، فالهيئة تشتغل على مواصلة التعلم، ونطالب بالتكاتف من الجميع ومعرفة دور الهيئة بشكل كبير. كم طالب جامعى يشارك فى محو أمية الأشخاص؟ نستهدف 3 مليون ونصف طالب جامعى من الكليات النظرية مثل التربية والأداب والخدمة الاجتماعية والهيئة تعمل على تدريب هؤلاء الطلبة على كيفية تعليم الكبار ونمنحه مقابل مادى، وتم تشكيل لجنة تنسيقية لوضع خطط لمشاركة الجامعات فى محو أمية المواطنين.